Apel za preduzimanje mera za sprečavanje koruptivnog publikovanja
Quoted post
Gost |
#13 Par pitanja...2013-10-04 12:49Postovani autori teksta, Postovani profesori, Postovane kolege, Jas sam osoba koja ima objavljena rad u casopisu TTM i zelim da problem o kom pisete predstavim iz malo drugacije perspective. Pre nego sto predstavim problem, cisto da kazem par reci o sebi. Imama 31. godinu, radim kao asistent na drzavnom fakultetu, gde sam zaposlen bez bilo kakvih veza i vezica. Roditelji su mi penzioneri, nisu se bavili naukom i nisam clan ni jedne stranek. Prema nekim istrazivanjima jedan sam od najbolje ocenjenih predavaca sa univerziteta kom pripadam. Do sada sam boravio na 6 univerziteta na usavrsavanju, od toga 5 u razvijenim zemljama Evrope i u na jednom Kini. Od drzave Srbije za ove boravke nisam dobio ni jedan jedini dinar! Od prosle godine gostujuci sam predavac na univerzitetu starom nekoliko stotina godina, kog je pohadjalo 9 nobelovaca... Ajde da krenemo od pocetka problema. Navala na pomenute casopise je krenulo onog trenutka kada su komisije po univerzitetima odredili da za izbor u zvanje treba imati objavljen rad na SCI listi. Postoji nekoliko problema kojih je ovaj potez izazvao. Prvo, uzasno me interesuje na osnovu kojih referenci su osobe koje su odredile uslov vezan za SCI listu, dobile izbore u svoja zvanja (docenta, vanrednog pa redovnog profesora) ? Koliko radova su imali na SCI listi u trenutku odredjivanja kriterijuma i koliko imaju danas. Drugo, u oblasti u kojim vrsim istrazivanja ukupno ima 20 casopisa na SCI listi. Tim casopisima iz Srbije do sada niko nije ni prisao (mislim da niko nije dosao ni do top 100). Kako to rade kolege iz moje oblasti u inostranstvu? Njihovi mentori su vec pozicionirani u naucnim krugovima, te njih polako uvode u pricu. Na doktorskim studijama uce aktuelne naucne stvari i metodologiju istrazivanja. Imaju u proseku 2-4 casa vezbi godisnje. Ja na mojim doktorskim studijama nisam nista naucio o tome kako uci na SCI listu, kao sto rekoh osobe koje su predavale na doktorskim studijam nisu prisle ni blizu top 20 casopisa i imam 12-15 casova nedeljno vezbi. Moje pitanje je: Kako da „udjem“ na SCI listu? Da li je zaista moguce da pored 15 casova nedeljo, sa 200 evra godisnje budzeta za naucne konferencije i publikacije uradim neko ozbiljno istrazivanje? Ili je sasvim prirodno da potrazim slabije rangirane casopise pa probam tamo nesto da objavim? I konacno zasto SCI lista? Od cele Evrope zastom smo preuzeli bas americku listu? U nauci, sta je zajednicko nama i njima... Molio bih nekog da mi odgovori |
Odgovori
Crna krava |
#17 Re: Par pitanja...2013-10-04 13:59:02Evo ja cu pokusati ali smao pokusati da odgovorim na pitanja tj da dam moje vidjenje istih. Necu se predstavljati jer je bitno sta mislim i za sta se zalazem a ne ko sam i odakle sam. 1. Ne bi trebalo da se spominju privatne stvari (koliko imas godina, ko si i odakle si itd.), znam da to boli svakoga od nas ali zaista je krajnje vreme da razdvojimo privatno od poslovnog. Univerzitet nije socijalna institucija i ovo kazem ne da bi te kritikovao vec zato sto iz licnog iskustva znam da su mnogi prosli na mom fakultetu preko tih "socijalnih zalopojki" 2. Svi komplimenti za uspeh u svetu i moram ti reci iz licnog iskustva da je to samo mana u Srbijici (i ovde je sustina problema a predatorstvo i SCI lista i zvanja i sibicarenje je samo jedna od mnogobrojnih manifestacija problema u kome se nalzimo kao drustvo) 3. Osobe su smislile i uredile uslove za izbor po licnim kriterijumima da bi oni ispali sto veci naucnici i profesori i da bi bilo sto maglovitije i teze napredovati bez njihovog amina 4. Dolazimo polako do trenutka kada cmeo shvatiti da nauka nije od danas do sutra i da se u svetu anucno ime gradi celi zivot a ime institucija i mnogoooooooo duze 5. Problem nasih studija na svim nivoima nije postojao dok nismo prihvatili Bolonju a sada se sve sto je bar malo vredilo u ansem visokoskolskom obrazovanju sistemski urusava i razgradjuje 6. Na SCI listu se ne ulazi na neka velika vrata vec se kredibilitet i ime gradi od nize rangiranih casopisa prema vrhu i moguce ga je izgraditi i iz Srbije. e sada problem "predatorskih casopisa" nije i ne sme da bude problem naucnika vec problem drustva ali tu se opet vracamo na pocetak problema o kome sada nemam vremena ni prostora da pisem ali samo cu napomenuti da smo kao drustvo propali skroz. Sta i akko nam se desava je Nusic odavno opisao (znamo svi na sta mislim) 7. SCI lista je napravljena da bi se upropastilo i ono malo nauke koja je postojala u Srbiji i da bi se "neposlusni" tj slobodni umovi u nauci kaznili i doveli u red. Nikako ne treba poistovecivati uvodjenje SCI liste kao kriterijuma sa ovim sto se sada dogadja premda je jedno posledica drugog ali vremem je vise da pocnemo da razdvajano probleme i da ih resavamo jedan po jedan.
I da sumiram tj da iznesem misljenje za sporne casopise. Mislim da se trebaju ukinuti odmah njihova priznanja i racunanja ali ne retroaktivno ni preko kolena nikako. Pozzzzz |
Gost |
#35 Re: Par pitanja...2013-10-04 19:45:32APSOLUTNO SI U PRAVU ZA SVE |
iskreno |
#46 Re: Par pitanja...2013-10-05 21:27:37
To sto nisi dobio ni dinar to te ne opravdava. Ni drugi nisu dobili ni dinar pa su objavljivali na Elasvieru, Springeru, itd. U startu si znao da ce ti rad "proci" u TTEMu ako platis. Nemoj da se lazemo. Hvalis se kako si najbolje ocenjen. Od koga od studenata. Da li zato sto si bio blag ili kvalitetan. Na kom si to univerzitetu gostujuci predavac i po kom osnovu. Bio si na 6 Univerziteta na usavrsavanju. Pa sta. Pa i drugi su bili i na vise od 6. Sta sa time hoces da kazes ili da potvrdis kvalitete. Sa brojem puta usavrsavanja? Iznosis konstataciju "u oblasti u kojim vrsim istrazivanja ukupno ima 20 casopisa na SCI listi". Molim te napisi tvoju oblast pa cu ti poslati makar duplo vise casopisa u kojima mozed da publikujes rad. Nemoj svoju pretragu da zasnivas na osnovnim grupama. Time samo pokazujes ne znanje!
|
Srbija 2013. |
#47 Re: Par pitanja...2013-10-05 22:06:22Postovane kolege, ovaj komentar je bolna slika naše situacije. Teško mi je da prihvatim da postoji druga perspektiva. Zna se šta je korektno i etično, a šta nije. Sad treba da imamo razumevanja za one koji su se "snalazili" i objavljivali radove na prevaru, prijavljivali ih i ostvarivali razna prava (od pomenutih predavanja i gostujućih statusa u inostranstvu, do unapređenja na univerzitetu i honorara na projektima koje finansira Ministarstvo nauke). Da li se nekome ko je to radio može bilo šta verovati? (Kako neko u zvanju asistenta može da ima status gostujućeg predavača na bilo kom "ozbiljnom" univerzitetu?) Nije mi jasno kako je neko ko je ovako nepismen završio osnovnu i srednju školu (ne ume da napiše ni koliko ima godina!). To je zaista veliko pitanje za našu prosvetu. |
visoko obrazovanje |
#53 Re: Par pitanja...2013-10-07 21:41:13 |
Светосавски проглас за спас Косова и Метохије: Не ултиматуму – не капитулацији!
Слобода за Андреjа Гњота!
ПЕТИЦИЈА ЗА ДОНОШЕЊЕ РЕЗОЛУЦИЈЕ О ГЕНОЦИДУ НАД СРПСКИМ НАРОДОМ У НДХ У ПЕРИОДУ ОД 1941. ДО 1945. ГОДИНЕ
Подршка иницијативи Покрета Срба Крајишника за Резолуцију осуди геноцида НДХ над Србима
ИЗЛАЗАК ИЗ СВЕТСКЕ ЗДРАВСТВЕНЕ ОРГАНИЗАЦИЈЕ!?
Подршка за одбрану Косова и Метохије - Приступите Покрету за одбрану Косова и Метохије
Zaštita Nacionalnog Dostojanstva: Isključenje Marije Vukovic iz Reprezentacije Crne Gore
NO to violation of Serbia - НЕ цепању Србије
PETICIJA ZA SKIDANJE JOVANE JEREMIC SA NACIONALNE FERKVENCIJE
Da li želite nešto da promenite?
Promena se ne događa ako ćutite. Autor ove peticije se pokrenuo i preduzeo akciju. Hoćete li i vi uraditi isto? Započnite društveni pokret kreiranjem peticije.
Pokrenite sopstvenu peticijuDruge peticije koje bi vas mogle interesovati
Zajedno, za novi život!
981 Kreirano: 2024-04-29
ИЗЛАЗАК ИЗ СВЕТСКЕ ЗДРАВСТВЕНЕ ОРГАНИЗАЦИЈЕ!?
8010 Kreirano: 2023-09-30
Zahtevamo merenje sone kiseline u Šapcu
214 Kreirano: 2024-05-08
Подршка иницијативи Покрета Срба Крајишника за Резолуцију осуди геноцида НДХ над Србима
220 Kreirano: 2024-05-09
Stop proterivanju porodice Tereh!
1367 Kreirano: 2024-03-25
Peticija da se 3. i 4. maj proglase danima sećanja na žrtve masovnih ubistava
9955 Kreirano: 2024-02-20
ПЕТИЦИЈА ЗА ДОНОШЕЊЕ РЕЗОЛУЦИЈЕ О ГЕНОЦИДУ НАД СРПСКИМ НАРОДОМ У НДХ У ПЕРИОДУ ОД 1941. ДО 1945. ГОДИНЕ
8829 Kreirano: 2024-02-14
Izgradnja dečijeg parka u naselju Vagres City - Niš
81 Kreirano: 2024-05-15
Zaštita životinja
48 Kreirano: 2024-05-11
Peticija da posaljemo Desingericu na Evroviziju 2025. godine
43 Kreirano: 2024-05-11
Zaustavimo rušenje Šećerane
398 Kreirano: 2024-04-14
VRAČAR NIJE VAŠAR - Peticija za svođenje reklamiranja kockarnica i kladionica na društveno odgovoran način
116 Kreirano: 2024-04-24
Pravda za Zokija i izricanje maksimalne zatvorske kazne za nasilnika Nikolu Š.
3637 Kreirano: 2023-06-23
Zabrana rada kladionica i kockarnica
33 Kreirano: 2024-05-15
Крушевљани неће хотел на Багдали!
259 Kreirano: 2024-04-25
Прогласимо окупацију АП Косова и Метохије у име традиционалног народа у српским земљама и расајењу
273 Kreirano: 2023-03-10
Poštovani građani, podržite ovu peticiju sa što više potpisa, kako bismo obezbedili udžbenike, za sve đake, iz budžeta grada.
309 Kreirano: 2024-04-14
Odbranimo park - Pridruži se!
29 Kreirano: 2024-05-14
SENZORI ZA ŽIVOT DECE! DIJABETES REVOLUCIJA
15466 Kreirano: 2023-11-06
Uredjenje centralnog dela Bloka 30
135 Kreirano: 2024-04-06